中國(guó)古建筑|貝聿銘:四合院是中國(guó)的代表性建筑
貝聿銘,男,1917年出生于廣州,在蘇州長(zhǎng)大。設(shè)計(jì)作品分布在許多國(guó)家和地區(qū)。巴黎盧浮宮改造項(xiàng)目的設(shè)計(jì)使他獲得了世界級(jí)的聲譽(yù)。北京香山酒店、香港中國(guó)銀行大廈、北京中國(guó)銀行總部大廈、蘇州博物館在中國(guó)設(shè)計(jì)。貝聿銘于1983年獲得普利茲克獎(jiǎng)。
貝聿銘說(shuō):我不會(huì)像這樣擺屋頂,戴小帽子。
王:你是如何在中國(guó)銀行總部大廈的設(shè)計(jì)中體現(xiàn)中國(guó)特色的?
貝:這個(gè)問(wèn)題很難做,因?yàn)橹袊?guó)古代的建筑沒(méi)有那么高。所以新的不能硬做,給它一個(gè)頂部。
王:(指道路對(duì)面的北京首都時(shí)代廣場(chǎng)大廈)比如這棟樓,加上中式屋頂?
貝:我們不需要屋頂。我們必須另找辦法解決這個(gè)問(wèn)題。中國(guó)建筑在北京應(yīng)該有中國(guó)古代文化的表現(xiàn)。在這種房子里,我覺(jué)得不成功不好??梢宰觯羌t柱是錯(cuò)的。
王:那怎么辦?
貝:里面有花園。里面有花園,國(guó)外有花園,但我們的做法是中國(guó)的。石頭來(lái)自昆明,竹子來(lái)自杭州。大樓里有花園,是空的,就像四合院一樣,四合院是空的,有天井。
王:你重視中國(guó)園林嗎?比如香山酒店也是這樣設(shè)計(jì)的。
貝:哦。(舉起大拇指)中國(guó)園林在藝術(shù)上可以說(shuō)在世界上占有很大的地位。建筑不一樣。建筑一直都是短的平房。有高塔,有寺廟和宮殿。但是現(xiàn)在以前沒(méi)有這樣的辦公樓了。所以我不會(huì)走以前的路。(指北京首都時(shí)代廣場(chǎng)大廈)我不會(huì)像這樣擺屋頂,戴小帽子。
王:前段時(shí)間你向吳良勇、張開(kāi)濟(jì)、周干郅等先生提出了保護(hù)北京舊城的建議,也引起了高層領(lǐng)導(dǎo)的重視。
貝:是的。他們(吳良勇、張開(kāi)濟(jì)、周干志等)是中國(guó)建筑業(yè)的杰出人才。他們也很有經(jīng)驗(yàn),對(duì)中國(guó)古代建筑有很好的研究。他們還同意保護(hù)、保留和保護(hù)中國(guó)古城,如四合院和紫禁城附近的高層建筑。他們和我都同意這個(gè)問(wèn)題。他們比我研究得多。我是一個(gè)美國(guó)人(微笑),每年回到祖國(guó)一次,所以我的話沒(méi)有力量。
王:你以前說(shuō)過(guò)故宮附近不能蓋高樓嗎?
貝:那是我1978年回來(lái)的,谷牧副總理請(qǐng)我到人民大會(huì)堂談話,當(dāng)時(shí)我就發(fā)表了這個(gè)意見(jiàn)。他說(shuō)他能在長(zhǎng)安街為我們建造高層建筑嗎?我說(shuō)不,不敢做。做了之后,以后人會(huì)罵我,人家不罵我,子孫也會(huì)罵我。他聽(tīng)了之后,哦,我也同意你。他說(shuō)周總理以前也這么說(shuō)過(guò)。我答應(yīng)了,既然你們都同意了,那就想辦法吧。之后,清華大學(xué)的吳良勇建議高層建筑,應(yīng)該像一條線,從紫禁城慢慢增加,里面有文物,進(jìn)入紫禁城看到高層建筑圍繞著你,紫禁城被破壞了。大家都同意。所以現(xiàn)在(中國(guó)銀行總部大廈)我們也不算太高。
王:現(xiàn)在有人提出,北京應(yīng)該像拉德方斯一樣,把所有的新建筑都帶到古城外面。
貝:太晚了。最好,最理想,長(zhǎng)城(按:指城墻)重建,不動(dòng),改進(jìn)。
王:如何改進(jìn)法律?
貝:現(xiàn)代化,高層建筑在外面。但是太晚了,太晚了。我覺(jué)得四合院不僅是北京的代表性建筑,也是中國(guó)的代表性建筑。四合院要保留,能保留就保留。如果要保留,因?yàn)榈貎r(jià)很高,還是不容易。如果你能保留它,你應(yīng)該保留它。不要在這里找王府,在那里找王府。這是不可能的。你應(yīng)該一個(gè)一個(gè)地保留它。
王:你是怎么設(shè)計(jì)這個(gè)花園的(中國(guó)銀行總部大廈)的?
貝:池子里的石頭是從石林里找到的。這些石頭不是(石林風(fēng)景區(qū))。石林附近有許多這樣的石頭。他們?cè)谔镆袄铩K麄儯ó?dāng)?shù)厝耍?zhǔn)備砸碎石灰。我們是廢物。為什么要找那種石頭?(握拳)因?yàn)檫@種石頭很壯,太湖的石頭(放在這里)就不像樣了,太細(xì)氣了。太湖石非常細(xì)膩,可以在四合院、小花園和我們家使用。這種石頭只能在這個(gè)大廳里使用(石林)。我很早就認(rèn)為我們必須使用這種石頭。我本來(lái)打算在香港中國(guó)銀行用,后來(lái)因?yàn)槁?tīng)說(shuō)是我選的,他漲價(jià)十倍,敲竹杠,我就說(shuō)不要了。結(jié)果我們?nèi)チ菡遥莸氖^沒(méi)那么好。但是(石林的石頭)香山酒店是有的,當(dāng)時(shí)是因?yàn)橛袀€(gè)將軍(做電話狀)幫我聯(lián)系。
(別人香山酒店的石頭不如這個(gè)。
貝:這很好。
王:這是貝先生自己挑的嗎?
貝:不,不,香山酒店是我挑的,那時(shí),我們可以挑的地方很小,在這個(gè)地方可以挑,其他地方不能動(dòng),國(guó)寶。這次在外面挑,范圍大一點(diǎn),選得好。不是我選的,(指著身邊的年輕人)是他們選的。這些石頭很重。這個(gè)大廳里有什么東西?這個(gè)還沒(méi)做好。(指著池子里的卵石)以后要拿走。如果要鋪黑石放水,黑石放水,可以反射投影,一塊石頭會(huì)變成兩塊。明年才能看到這個(gè)。還有竹子,室內(nèi)植物,能生存的很少,比如外面的槐樹(shù),一搬進(jìn)來(lái),一定要死,養(yǎng)不活,養(yǎng)不活。幾種可以養(yǎng)活的竹子就是其中之一。上面有噴水。昨天看了,一天噴幾次。竹葉的水量一定要高。有竹子和石頭就夠了。我要求竹子也要大。他們?nèi)V西,后來(lái)去杭州拿,但是竹子比較小,所以我覺(jué)得應(yīng)該大一點(diǎn)。
王:以后長(zhǎng)久會(huì)更大嗎?
貝:竹子不會(huì)再長(zhǎng)大了,所以我叫多加幾個(gè)高的,有高有低。根據(jù)我的觀點(diǎn),這個(gè)地方是廣場(chǎng)之一。人們可以從這里去西單。中國(guó)銀行不讓我這樣做。……我沒(méi)有權(quán)利這樣做。我的意思是人們可以來(lái)來(lái)往往。(手指大廳內(nèi)端)可以作為銀行使用,(手指大廳)應(yīng)該在這里公用,應(yīng)該四處走動(dòng)。(手指東南角大門)那個(gè)地方就不一樣了。重要人物從那里進(jìn)來(lái),兩邊都有梯子。(手指東南角大門內(nèi)側(cè)的花池)這種花停了一點(diǎn),但是可以看到,走過(guò)去也沒(méi)那么容易。(指東南角大門頂部)招待所(按:指接待廳)在上面。本來(lái)我設(shè)計(jì)的時(shí)候可以看到天壇,現(xiàn)在包先生擋住了我,看不見(jiàn)了。
王:聽(tīng)說(shuō)這是你的收山之作?
貝:這么大的不做,小的還做,自己玩。